Pro přehrání dalších podcastů se prosím registrujte.

Aplikace je ZDARMA. Váš email potřebujeme pouze k tomu, abychom vám mohli vybírat podcasty přesně na míru. Budete moci odebírat podcasty, hledat osobnosti a témata napříč podcasty, aby vám neunikl žádný zajímavý rozhovor.

Vyzkoušejte vaše osobní rádio. Děkujeme, Team Youradio Talk.

Najděte si:

Press klub

Frekvence 1

Společnost

Velkým problémem je klesající proočkovanost u dětí, řekla v pořadu Press klub Hana Cabrnochová

Play

Poslechněte si podcast

1. 3. 2019

27:01

Exkluzivní hosté každý den na Frekvenci 1! Lidé, o kterých se mluví nebo mluvit bude! Poslouchejte další epizody v aplikaci Youradio Talk.

O epizodě podcastu

"U dětí klesá proočkovanost a to je také důvodem, proč v současnosti bojujeme se spalničkami. Jestliže nyní v únoru jsme zhruba ve stejné výši, jako jsme byli za celý loňský rok, tak to číslo už je varující," uvedla pediatrička Hana Cabrnochová v pořadu Press klub na Frekvenci 1.

Automatický přepis podcastu

Frekvence 1 pressklub každý den aktuální host na Frekvenci 1 právě teď začíná pressklub máme chvíli po 18:00 hodině navíc pátek přátelé a to znamená že dnešní pressklub patří vám posluchačům a vašim dotazům Kdybyste měli dotaz na našeho dnešního Hosta prosím připomenu telefonní číslo na které můžete už volat v této chvíli 257 400 a39 No a Vítám ve studiu odborníci pediatričky lékařku paní Hanu Cabrnochová Dobrý den paní Cabrnochová poprosím Pojďte dál blíž k mikrofonu budeme vás lépe slyšet očkování chřipková epidemie spalničky to je jeden problém za druhým A vy nám na úvod řekněte co tedavnímáte vy jako aktuálně největší problém u těch nemocných dětí se netýká ani tak nemocný děti jako bohužel těch dětí zdravých A to proto že nám ho klesá proočkovanost a to je také důvodem toho Proč v současnosti bojujeme se spalničkami my víme že v oblasti toho poklesu proočkovanosti jsou i veliké regionální rozdíly a bohužel právě hlavní město Praha patří mezi tu oblast kde proočkovanost se dostala do daleko ještě nižších čísel než je ten republikový průměr a pravděpodobně je to také ten důvod proč se nám spalničky v hlavním městě šíří za loňský rok těch případů České republice bylo něco přes 200 a nyní do února už máme 170 hlášených případů tohoto onemocnění není to tolik možná dost No když se vrátíme do doby než bylo zavedeno povinné očkování tak to bylo řádově i padesát tisíc případu za rok na druhou stranu Bojíme se toho proto protože víme že asi s pravděpodobnostínakažených může jedno dítě zemřít v Evropě za loňský rok Máme hlášeno několik desítek úmrtí na toto onemocnění a v Čechách zatím ne a jsme rádi ale na druhou stranu to číslo si že nyní v únoru jsme zhruba ve stejné výši jako jsme byli za celý loňský rok už je varující a tady je důležité prostě pokládat argumenty pro a bojovat s těmi kdo se domnívají že očkování není důležité a že dneska nemoci jsou léčitelné zrovna v tomto případě se jedná o virové onemocnění kde jsme naprosto bezbranní A jestliže to onemocnění propukne tak podstatě vím s jakou pravděpodobností se objevují i jiné komplikace byť třeba méně závažné ale také komplikace které které můžou zanechat doživotní postižení ať už neurologické zápaly plic a další komplikace takže víme že zhruba každý čtvrtý skončí v nemocnici a to je samozřejmě alarmující jsou výbornéněkoho na telefonní lince s dotazem v dnešním prasklou Dobrý podvečer Frekvence 1 a měla bych prosím vás dotaz na paní doktorku mám těžce postiženého syna kterému je 14 let jezdit do speciální školy do Prostějova kde bohužel chodí do družiny mezi děti které mají neštovice nikdy nebyl proti neštovicím očkovaný Jaká je pravděpodobnost že ty neštovice dostane Děkuji moc a samozřejmě neštovice jsou nakažlivé onemocnění infekční onemocnění také my víme že v České republice se vyskytují povinné očkování zatím proti neštovicím nemáme to riziko těch závažných komplikací je dáno spíš nějakou počáteční diagnózou Ve vašem případě samozřejmě to riziko i může být komplikováno právě tím základním onemocněním důležitéjestli již někdy byl v kontaktu s neštovicemi protože on nemusel onemocnět ale má protilátky to se dá samozřejmě ověřit druhá věc je opravdu jestli je tam trvající kontraindikace toho očkování zvážit i konzultaci s odborníkem nebo s lékařem s pediatrem který se u vašeho syna stará jestliže se těch neštovic bojíte Jestli třeba pakliže nebude mít protilátky se s nemocí se nesetkal by nebylo možné i ho naočkovat použila před chvílí takový termín paní doktorko povinné očkování No a navzdory tomu když je povinné tak vedou ty debaty o tom že některé děti tedy nejsou očkovány já jsem to sledoval nedávno u paní Jílkové v pořadu na tam zase zaznívaly a Některé argumenty měli velmi smysluplně že to není že objímající věc tak proč by tě to trápí očkování Já jsem samozřejmě ty argumenty poslouchala a poslouchám je v současné době jsou slyšetvíc než předtím možná i proto že tady dneska diskutujeme problém právě důsledek toho že nám klesá proočkovanost A co udělat pro to aby jsme jí zvýšili a právě to téma povinné nepovinné velmi často osciluje v rámci těchto debat a často se také setkáváme s tím že to skupina která odmítá očkování říká nám nevadí očkování vadí nám že to je povinné že to někdo vymáhá když ale pokud položíme otázku A kdyby to povinné nebylo dali byste očkovat svoje dítě tak slyším a odpovědi proti něčemu Ano a proti něčemu Ne je potřeba si ale uvědomit že většina očkování dneska už je k dispozici v podobě kombinovaných v akci dneska neseženete vakcínu jenom proti spalničkám všechny vyspělé země preferují tyto kombinované produkty protože to dítě to zatěžuje daleko méně když aplikujete vakcínu jednou a ne třikrát za sebou stejně tak když se podíváte Co je povinné V některých zemích nebo co je považováno zanezbytné před nástupem do školy tak je to třeba jenom jedna dvě z těchto nemocí ale i tam používají ty kombinované vakcíny Takže ono to není tak jednoduché My jsme teď v současnosti situaci kdy v evropských zemích jako je Francie do konce Itálie zavedli zpátky povinné očkování je to vždy předmětem velmi ostrých debat většinou na úrovni politiku je také důležité aby dostatečně tam naslouchali odborníků aby všechna rizika která jsou spojená s tím rozvolnění toho systému tak aby si jich byly vědomy předtím pakliže nějakým způsobem to vymahatelnost toho očkování rozvoní 257 400 39 to je telefonní číslo na kterém se mohou ptát posluchači už od této chvíle a paní MUDr Cabrnochová Vy jste ještě používat termín před chvílí to mě zaujalo vymáhání po očkování jak se to vymáhá to očkování povinné pekárny z toho nemáme samozřejmě radost že tady vůbec nějaká zákonná povinnost je na druhou stranu musím říct že je u těch ostatních očkování která sice jsou nepovinná ale jsou doporučená protože jsou důležitá jsou dostatečně propagována tak tam jsme sprouts kosti někde kolem 60% u spalniček víme že pokles pod 95% znamená že se nám v populaci očkování ať to není dlouhé Jak se prosím vás vymáhá očkování a pouze tím že když dítě nastupuje do kolektivu do školky tak má být řádně očkovaná má být očkované i dříve a pakliže ne a zjistili to tak zvaně orgán ochrany veřejného zdraví může uplatnit nějaké řízení s tou rodinou a může to skončit pokud o to že se někde kolem 10000 Kč ale co já vím tak bohužel tím jak stoupá procento těchto lidí kteří nedali očkovat své děti tak je to administrativně poměrně náročný prototakže nevím v jakém procentu se to děje máme někoho na lince Dobrý den Frekvence 1 lásky když se narodil tak vlastně nebylo vlastně zrušilo se očkování proti tuberkulóze jo já jsem potom teda dítě očkovat nechal ale musel muset čekat až vlastně byla nějaká díra mezi očkováním a aby vlastně tu tu vlastně vakcínu proti proti tuberkulóze dostal jako proč se to vlastně zrušilo jo protože Vem si že dneska to necháme že toho očkování je moc a že ten očkovací kalendář se nemění Tak tady bych chtěl říct že dítě narozené v roce 2001 bylo celkem 18 očkováno do 15 let dneska pouze 7krát To znamená že tady je výrazná změna ve smyslu poklesu těch aplikací tuberkulozu jsme mohli zrušit plošné vakcinaci A to proto že patříme mezi země kde je nejnižší výskyt a jsme si taky vědomi toho že to očkování v tomto případě není očkováním které by dokázalo úplně zabránit infekci a že ta infekčnost je zcela minimální a ta vakcína která tady je byla a je k dispozici také Bohužel už v takovém způsobu používání že se používá pouze pro takzvané rizikové skupiny A to proto že by mohla V určité pravdivosti zabránit závažnému průběhu ale nikoli infekci proti infekci jsme tady museli bojovat i jinými způsoby za pomoci vaccine ale za pomoci tak i jiných jiných metod a vysvětlete důležitou okolnost jak my obyčejní pacienti kteří tu a tam tedy jdeme k lékaři a teď je slyším ze všech stran jak je důležitá primátto krásný výraz proočkovanost také jak je to důležité No a jak mě k tomu mám věřit protože také na druhou stranu slyším A co všechno umí farmaceutické firmy Takže ono Není těžké nafouknout hlavu nám pacientům a říct mi to nutně potřebujete a kupte to pro sebe Běžte se nechat očkovat protože mi také už z toho máme strach a moc tomu nevěřím a protože dobře víme že zástupci farmaceutickými farmaceutických firem často neříkám že vám ale často některým lékařům rozdávají to dovolené tam někde v Brazílii a taky myslím že víte o čem mluvím tak jak přesvědčit lidi že to není Propaganda Promiňte tak a krom toho že jsem pediatra tak mám taky svoji vlastní rodinu své vlastní očko nejen sebe ale i je A kdybych byla jaksi zachycena touto propagandou A neříkala jsem pravdu o svém pacientům já bych byla oběd Já jsem moc rádaže mám tu možnost se setkávat s kolegy z celého světa že mám možnost komunikovat Že máme internet že máme možnosti sdělovat vzájemně svoje poznatky a jsem přesvědčená že každý kvalitní pediatr na světě propaguje očkování ne proto aby z toho měl nějaký prospěch ale protože je přesvědčen že dělá dobře svoji práci Frekvence 1 pressklub každý den aktuálního MUDr Hana Cabrnochová pediatrička je s námi ve studiu Frekvence 1 kdy se můžete ptát na cokoli na telefonním čísle 257 403 914 skočit další posluchač paní doktorko je pro vás těžké když se u Vás vaší praxi setkáváte s takzvanými biomatka měTak já mám svoji praxi a provozují proto abych pomáhala dětem i mojí prací Je také mimo jiné to umět se domluvit s rodiči ať je ať je to kdokoli a pokud možno dle mých jazykových schopností i s cizinci tak abych pomohl a jejich dětem naočkovali děti které jsem přichází ze zemí kde měli třeba jiné a odlišné schéma a My umíme jim pomoct protože ty vakcíny které používáme u nás používat celý vyrábět pedagogických pracovníků že to je samotná taková skupina uzavřená a že to s nimi těžké proto se vás ptám kdyby to bylo těžké tak je to problém v komunikaci nebo v komunikaci ze strany maminky že ke mně nemá důvěru a pak si obvykle hledá jiného pediatra můj úkol je umět se domluvit s každým v zájmu Toho dítěte abych mohla mu poskytltu nejvyšší kvalitu péče na kterou má svých práv to dítě má nárok na nejvyšší kvalitu zdravotní péče já to musím umět zprostředkovat tomu dítěti Frekvence 1 Dobrý den ptejte se mě že jsi nebyla s vnučkou na pohotovosti a bylo tam případy že ho dítě se spalničkami a dcera musela pak do karantény protože tam přišla do styku s těma Takže by mě zajímalo proč tyhle ty dnes odpoledne matky nenesou nějakou zodpovědnost že jo tak to že nedají očkovat děti pak Chodí mezi ty očkovaný a vlastně na to Doplatí úplně nevinný člověk že jo nemohla chodit do práce nemohla nikam jako mě jsem si že to taky docela komplikace a že by se tohle to teda mělo tak já si řešitJá jsem opět moc ráda že je takový dotaz tady zaznívá Protože toto osciluje veškerými debatami i našich kolegů lékařů My jsme samozřejmě tím velmi zatížené protože ty debaty které dřív byly v řádu několika minut trvají někdy i hodiny aby jsme dokázali rodiče přesvědčit jsme v tom trošku sami a budu ráda když se podaří aby Ministerstvo zdravotnictví tak jak slibuje připravil o nějaký portál který bude informovat veřejnost na základě studie mi ověřených Faktu a nebudou to jenom lékaři kteří budou muset vysvětlovat rodičům prospěšnost očkování jde nám o to najít nějaký nezávislý zdroj financování takového veřejného portálu kde ty informace budou k dispozici a samozřejmě pak otázka vymahatelnosti My jsme před chvílí hovořili o zákonné povinnosti tady se diskutuje jestli má to být nebo nemá být ze zákona povinné ve Spojených státech například očkování povinnékdyž naše děti chtějí jet tam studovat tak situaci když se nedají naočkovat tak prostě do školy nenastoupí To je ta takzvaná zákona ne povinnost v praxi mi diskutujeme zodpovědnosti Kto rodičů za náklady na léčbu těch nemocí na odběry protilátek všech dětí které byly v kontaktu a další to vše jsou otázky které asi nepatří na mě je potřeba používat je směrem těch kteří rozhodují o úhradách zdravotní péče a připravují pro nás legislativu koho Dobrý denDobrý den a já volám Chtěla bych se v podstatě zeptat tady se mu ví o tom že proočkovanost zaručí to že se ty nemocné budou vracet nebudou epidemie jak potom si může vysvětlit paní doktorka že třeba v devadesátých letech tady byla epidemie spalniček do nemocnice dětí nebo lidí a přitom tady byla dostatečná proočkovanost ono se totiž ukazuje a když jste se bavili o tom pořadu A nedávnem s paní Jílkovou Tak tam prostě nebyl prostor aby zazněla spoustu faktorů který se přehlížejí a to třeba i to že pojedeme nebo ty nemoci se objevují i v kolektivech kde proočkovanost 98 99 procent A jak teda může někdo říkat že jsou ty které ohrožují jsou ty neočkovaní než ve skutečnosti vlastně onemocnění i ty kteří jsou očkování A co je ještě horší že onkolikrát takže se to ne moc nepije výplně právě díky očkování a jsou to vlastně bacilonosiče to není jenom tak na úvod chci říct že každou nemoc my nemůžeme popisovat z hlediska průběhu infekčnosti úplně stejně a totožně u každé z těch nemoci proti kterým očkujeme si je různá Míra rizika jak se ten virus nebo bakterie šíří víme kde dokážeme zamezit takzvanému nosičství a kde ne u spalniček je to tak že samozřejmě víme že kdo je prodělal což jsou osoby starší dneska 50 let nebo se s nimi mohli setkat tak tu imunitu měli podstatně lepší než po očkování To určitě Nikdo nezastírá ale také víme že v populaci kde se nebudou šířit ty spalničky Tak ty osoby které už nebudou dostatečně Díky vytvořeným protilátkami chráněné tak neonemocní protože se s tím mirem nesetkají a tak to tady bylo dlouhá létana tento Argument také říkám co tedy nabízíme máme znova nechat propuknout infekci spalniček s tou pravděpodobností a frekvenci A relativně vysoké smrt nosti a těch komplikací které budou probíhat tedy je potřeba se vždycky rozhodnout co je proto společnost benefitem Co je výhodnější a v případě toho že očkováním dokážeme ochránit proti této nemoci jsme se domnívali několik desítek let že máme jasno proti chřipce o tom jsou taky velké spory jestli to má význam nebo ne když ona je pokaždé laicky řečeno trošku jiná a už očkování nezabere tam byste se také přimlouvala paní doktorko za očkování Tak já jsem určitě člověk který se přimlouvá za očkování protože věřím tomu a minimálně vím jak která vakcína V jakém procentu dokážeurčitou ochranu která ochrání jedince a víme o tom že u té chřipkové vakcíny na tom Nejsme tak dobře jako U Dvou dávkového schématu spalniček Ale víme také že proočkovanost populace velice výrazně zamezit tomu aby především starší lidé tady umírali na chřipku aby se šířil ten virus populaci a právě třeba Spojené státy jsou známé tím že ta proočkovanosti je tam neuvěřitelně vysoká že máme letos nějakou chřipku A příští rok Ona pošle nějakého příbuzného a na toho nemáme tak to nějak zhruba je každý rok se připravuje ta vakcína tak aby se trefila do toho typu toho chřipkového viru který se bude šířit v době kdy jsme se báli takzvané prasečí chřipky tak jsme měli starost aby pro nás pro každého zbyla jedna vakcína protože jsme se báli že to bude virus který bude velmi velmi invazivní a že bude ta smrtnost podstatně vyšší než pak bylave finále to co nás zajímalo jsme řešili jestli jsme náhodou jsi té vakcíny nenakoupili moc Frekvence 1 pressklub doktorka Hana Cabrnochová Frekvence 1 pressklub každý den aktuální host Hana Cabrnochová pediatrička je připraven odpovídat vám na dotazy na které chcete na telefonním čísle 257 400 395 teď živě U nás se na Frekvenci 1 takže Dobrý podvečer Dobrý večer já bych se chtěl zeptat paní doktorky jaký má názor na to že někteří rodiče děti neočkují z toho důvodu že jsou nábožensky založený už jsem se setkal s případem Že nechtějí očkovat proti rakovině děložního čípku jaký má na tohle paní doktorka názor děkujiTak právě to přesvědčení je jedním z důvodem pro každý případ odmítnutí očkování se musí řešit individuálně je to rozhodnutí Ústavního soudu aby právě při tom případném udělení pokuty vždy bylo postupováno s ohledem na náboženské Vyznání nebo nějaké přesvědčení Nikdo neříkal Tak já jsem moc ráda že naštěstí Patřím mezi ty lékař A kde tedy naštěstí nemám žádné neočkované děti a z toho má velkou radost a budu se setkávám se spíš s tím že to často diskutuje protože rodiče si přečtu něco na internetu a mají pocit že to je pravda A že to co tam se píše že to je to jediné správné a to pak znamená tak ani nadechnout se a začít vysvětlovat a pokládat argumenty to je to co nás teď momentálně nejvíc zatěžuje ale v mnoha pediatr echa vím o tom také že jsou určité oblasti kdejsou i větší skupinky maminek které to očkování odmítají a tam opravdu je problém Zvlášť když se stane že třeba v čekárně Ta maminka která je přesvědčena o tom že očkování škodí začne Diskutovat s těmi ostatními matkami setkala jsem se s tím že oslovila neznámá paní maminku na pískovišti a začala jí vysvětlovat že očkování mu dítěti už chodí tak bohužel i takové příklady ze svého okolí známek tedy já se domnívám že to není správný postup na druhou stranu respektuji právo na názor někdo další malins Frekvence 1 Dobrý den Dobrý denJá mám dotaz jestli by paní doktorka mohla měříci je děcka se imunitní systém vybíjí vyvíjí do dvou let a teď v tomto období do těch dětí perou ty Hack tabák synek jestli tohle je správný postup Děkujeme vám to řekl také expresivně hexavakcíny vakcíny a nevíme co je i když je to očkování proti nemocem tak s podstatně menší takzvanou antigenní zátěží dokonce v součtu je to dneska 50x méně než ty děti které byly narozené ještě v tom roce 2001 tedy My dokážeme kombinovanou vakcínou ochrání proti více nemocem aby jsme děti nemusely takzvaně píchat nebo aplikovat jim vakcíny opakovaněto musíme dávat co nejdříve právě proto že to nejmenší miminko je nejvíce ohrožené a nejvíce ohrožené protože ten jeho imunitní systém není vyvinut dokonce musíme očkovat nedonošené děti protože ty jsou daleko více ohrožené než ty které se tak zvaně narodí v termínu a tam to riziko je doložitelné právě je to dáno i tím že nedochází přenosu mateřských protilátek a proto to miminko vlastně po tu dobu než začíná vytvářet ty svoje vlastní protilátky není chráněno ani touto cestou Takže s tím přesně přesně tak My umíme právě využít schéma aplikace těch vaccine tak abychom tyto děti ochráním tě právě teď ptát doktorky Hana Cabrnochová na telefonním čísle 257 400 393 nám naskočí další posluchač paní doktorko dá seaktuální Křivková epidemie za námi pracuji tady v Praze že se zdá že skutečně chřipková epidemie na ústupu mi to vždycky poznáme podle těch typu akutního onemocnění a to je frekvence v našich ordinacích takže pravděpodobně ano Tak tu máme Dobrý den Frekvence 1 t t s Dobrý den tady rádio Frekvence 1 a paní Cabrnochová bude odpovídat vám povídejte Haló haló ty Horák Tady je taky Hello povídejte Oldřich Horák horáků Dejte se Mluvte jo já jenom říkám že prostě máme na očkování dítěte když dítě ale máme všechny tři Mám tři děti a No jo A zatím se nám nestalo tohle to ale myslím si že jako já bych to měla říct Ona chce se na něco zeptat paní doktorky jo Co to je raději nic Dobře nevadí dáme to příště 257 400 391 tady posluchač Petr Prosím vás já bych se chtěl zeptat proč naše zdravotnictví nebo proč tají Kolik lidí jak lezou do Evropy uprchlíci z Afriky tady ty kolik jich je HIV pozitivních pokud bude vědět jestli mám to někdo tajil Krom toho musím říct že těch migrantů v České republice asi není tak závratné množství že bydlím v Evropě nedokážu ty statistiky v současnosti říct to znamená je to otázka toho jak ty zdravotní systémy budou umět být ostražitý a České republice myslím že jsme měli vybudovaný poměrně funkční systémy tak jak jsme zaváděli mnoho novinek tak je dobře že jsme taky s tou vaničkou ne vylili něco co tady fungovalo což je mimo jiné pediatrická péče všude mají pediatra děti k dispozici někdy to bývají jenom tak zvaný rodinné lékaři a stejně tak i ten systém toho určitého epidemiologického dohledu a ten varovný systém pakliže se vyskytne infekce že ihned víme v jakém je to počtu tak to myslím že je důležité mít stále k dispozici přišla bylo to zajímavé nepochybně Lidé se mohli ptát tak jste nám udělala radost záznam tohoto pressklubu přátelé pokud jste třeba nestihli úplně od začátku najdete už za pár chvil na www.frekvence1.cz No a doufejme že paní doktorka Hana Cabrnochová zase někdy přijde Děkujeme na shledanou