Pro přehrání dalších podcastů se prosím registrujte.

Aplikace je ZDARMA. Váš email potřebujeme pouze k tomu, abychom vám mohli vybírat podcasty přesně na míru. Budete moci odebírat podcasty, hledat osobnosti a témata napříč podcasty, aby vám neunikl žádný zajímavý rozhovor.

Vyzkoušejte vaše osobní rádio. Děkujeme, Team Youradio Talk.

Najděte si:

Press klub

Frekvence 1

Společnost

Michael Žantovský: Obyvatelky azylových domů někdy podvádějí veřejnost

Play

Poslechněte si podcast

21. 11. 2019

17:05

Exkluzivní hosté každý den na Frekvenci 1! Lidé, o kterých se mluví nebo mluvit bude! Poslouchejte další epizody v aplikaci Youradio Talk.

Automatický přepis podcastu

Frekvence 1 pressklub Luděk Staněk a host Václava Havla Michael Žantovský Dobrý den Dobrý den děkuji za pozvání vyhody výročí 30 let sametové revoluce A jak jste postavili před 30 lety jako rebel a já jsem byl trošku Rebel celý život jako člověka který se snažil vs Finsko rovným dílem přispět k tomu aby se tady věci změnily a jako člověka pro kterého tohle otevřelo úplně nový svět a chystá se Protože samozřejmě 17. listopadu 1989 předcházela vlastně už poměrně intenzivní Carey demonstrací ať už v roce 1989 nebo v roce 88 bylo to součást nějakého nějaký situace globální v Evropě i ve světě Chystáte se když to řeknu takhle na něco takového jako je 17. listopad 89 No já Jsem shodou okolností byl přítomen na všech těch demonstrací které probíhaly v druhé polovině roku 88a v celém roce 89 Já jsem tehdy pracoval jako korespondent tiskové agentury Reuters v Praze takže jsem o všech těhle těch událostech referovala pochopitelně společně s tím co se dělo kolem nás v Polsku v Maďarsku ve východním Německu tak bylo jasné že ta doba se mění a že ten okamžik změny asi brzy přijde u i u nás ale Nevěděli jsme kdy přijde Václav Havel si 17listopadu psal na své chalupě Na hrádečku projev na demonstraci na 10 prosince na mezinárodní Den lidských práv kdy On se domnívá že by mohlo dojít k tomu rozhodujícímu střetu s tou komunistickou mocí ale studenti nás předběhli historie na střeše a byl to pokud jste tedy čekal něco takového jako ten jako ten střet s tou nocí byla obava o střetu nebo to bylo Řekni mi takové to optimistické všude kolem to padá tady to padne taky já se obávám že jsme byli až příliš optimističtí My jsme si v té chvíli některé věci neuvědomovali a některé věci jsme nevěděli teprve dodatečně vyšla najevo existence takzvané operace zásah to byl plán vojenské operace který na jedno tlačítko by se spustila a jednotky které byly rozmístěny kolem Prahy 24 listopadu by zasáhl i včetně tanků a obrněných transportéru proti těm demonstrujícím a ten výsledek by byl možná nakonec stejný ale byl by krvavý jako byl v Rumunsku o měsíc později a ne tak sametový A mírumilovný jako byl u nás a někteří by jsme tady možná Kde Vás zastihnout přímo 17. listopad 1989 Pokud jste byl korespondent Reuters to Předpokládám že jste byl přímo někde na to byl ale ta Tak já jsem byl mimo mimo Prahu a odpoledne jsem spěchal abych zachytil ještě tu demonstraci která začínala na albertově a pak Postupně do pochodovala na Národní třídu Já jsem se dostal na Národní třídu až někdy po sedmé hodině večer těsně před tím než jí uzavřeli v té strany od my a ty zvláštní policejní jednotky takže jsem chytil Jenom ten konec na té Národní třídě teda ten nejdramatičtější a ještě v těch prvních chvílích jsem ustupoval s ostatními mikulandské ulici a ne ne Odnesl jsem si nic horšího než pár buchanku obuškem A proč byla taková ta jako velká jízda že tam už jsem moc nespal o hodně se pracovalo a hodně se dělalo nebo to bylo takové to postupné jako že ještě tendence a nic týden už trošku A taky jak vlastně zajímá Mě teď ta dynamika těch událostí V těsném závěsu za tím s nástupem tak celý ten víkend byl velmi velmi dramatický protože jsme referovali o demonstraci postupně se viny svaly takové věci jako počty zraněných historie některých těch očité svědectví některých těch demonstrantů a také kolovala ta zpráva o úmrtí studenta Šmída kterou jsme byli jsme mezi těmi kdo jí také tedy zveřejnili a pak jsme tedy být během dalšího dne Ověřovali a zjistili jsme že není pravdivá tak jsme ji opravovali No a v pondělí 20 v neděli 19 v listopadu jsem byl večer v činoherním klubu V pondělí 20. listopadu už bylo na Václaváku 200 tisíc lidí a co si člověk najednou uvědomil že tady to končí tady je vymalováno Jenomže já jsem si vlastně tím taky jak si zničil obživu protože jsem psal pro tu agenturu O věcech které jsem zároveň byl namočený a to samozřejmě správný novinář nemá tak jsem to svým zaměstnavatelům řekla než jsem se nadál tak jsem už byl mluvčí občanského Fóra a to nebylo tak dobře placené kromě revoluce samotné považuji za velmi důležitou událost rozpad Československa na konci roku 1992 pro mě to nebyla pozitivní událost Samozřejmě potom v těch pozdějších letech i když já už jsem byl jako Diplomat v cizině ale byl to jeden z mých hlavních úkolů vstup České republiky do Seven atlantická aliance v roce 1999 a následně potom i vstup do Evropské unie když to máte pěkně protože tehdy kolem to bylo nové nemocí na holení to prožíval o nemoci daně z různých důvodů když se na to podívat a pěkně Pravděpodobně to všichni berou jako nevyhnutelné historické tak dál s postupem těch necelých 30 let dneska máte Já nepatřím k těm kdo to považovali a považují dodnes za nevyhnutelné Myslím si že to nikdy nebudeme vědět Vím a jenom to že průzkumy veřejného mínění v roce 1992 konzistentně ukazovali že většina občanů jak ve Slovenské republice tak v České republice je zachování společného státu o tom že se ten stát rozdělil rozhodli politici a vlastně jenom ti dva nejvyšší představitelé těch dvou nejmocnější politických stran je v tom roce já v každém případě jsem se domníval společně s Václavem Havlem tehdy a domnívám se dodnes že občané obou Republik měli dostat příležitost rozhodnout o takovéhle důležité záležitosti v referendu o mnoho let později jsem byl ve Velké Británii když se hlasovalo o nezávislosti Skotska Takže vím že se to dá provést dá se to provést demokratickým způsobem a všichni pak respektuji to rozhodnutí řekněme jako ne dobře provedený nebo řekni mi ať už se bavíme o kuponové privatizaci o tom zda měla být zakázané nebo neměla být zakázaná politická strana kongresu se zastavím protože je to téma které jsem se v poslední době poměrně často mluví měla podle vás bylo to takhle bylo to vůbec reálné tehdy politicky No tak mě připadá trochu úsměvné když o Třicet let později někdo považuje za důležité uvažovat o tom jestli se má zakázat komunistická strana nebo měla zakázat komunistická strana mluvili proti tomu dva důvody 1 byl prakticky důvod Václav Havel už v té Novoroční řeči na 1 ledna 1990 po svém zvolení ve svém projevu Jasně říká ti kdo se dopustili zločinů proti obyvatelstvu této země mají stanout před nezávislým soudem on a omlouval žádné zločiny komunismu ho naopak chtěli k potrestání Ale současně je pravda že jsme z toho komunistického režimu zdědili ne jenom ty zločince ale také jejich soudy jejich soudce jejich policisty jejich vyšetřovatelé jejich prokurátory a nikdo z nich se neměl Nějak k tomu aby aby soudil své bývalé jsou druhy pár malých ryb v podstatě jak si stanulo před soudem pár lidí si odseděl o pár měsíců vězení ale to bylo všechno ale zakázat komunistickou stranu jednak by asi nevedlo k tomu žádoucímu výsledku tam kde se komunistická cena skutečně byla nucená přejmenovat a vlastně vytvořit novou politickou stranu jako v Polsku nebo v Maďarsku byla do třech nebo do 5 let komunistická strana ta bývalá u moci u nás po 30 letech komunisté získají šest nebo sedm procent ve volbách a pořád máme dojem že to je moc jo ale ale do vlády se nikdy nedostali a doufám že tomu tak bude i nadále ale Václav Havel nevěřil na uplatňování principu kolektivní viny na konci komunismu bylo v té straně asi 1,75 milionů lidí někteří z nich se dopustil je hrozné věci hrozných věcí a mnozí z nich se nedopustili ničeho No a bylo by myslím nesprávné trestat všechny stejnou měrou najednou a a a i kdyby jsme to chtěli Asi jsme to nedovedli Frekvence 1 pressklub každý den aktuálního stavu Frekvence 1 Michael Žantovský ředitel knihovny Václava Havla bývalým občanského Fóra když jste vlastně z funkce tisková mluvčí občanského Prague Sledoval jsem vlastně Revoluční nebo ten Přerov ten vlastník politiky nepolitické politiky občanského Fóra do skutečné politiky v devadesátých letech je to pro vás byl Šok protože to je něco s tím nikdo z Českého neměl zkušenost najednou se stalo My jsme tady všichni na téhle straně asi ne velká parta člověk stává skutečně politické strany to tvrdého ražení jak je to pro vás bylo tak já už jsem to nepozoroval z perspektivy mluvčí občanského Fóra ale z perspektivy mluvčího prezidenta České a Slovenské federativní republiky kterým jsem se stal po zvolení Václava Havla Pilátová nesmírně dramatická Doba kdy všichni dělali chyby všichni se učili a ta postupná diverzifikace postupné rozrušování té politické scény vytváření politických stran v různé neshody a spory to bylo všechno součástí toho procesu a nevyhnutelnou a dokonce já potřebnou součástí toho procesu jediná strana která uměla jak si zachovat jednotu až do hrdel a Statku byla komunistická strana a taky dopadla Jak musela mě ty ostatní strany a všechny demokratické strany těží z disku z argumentů ze střetu mezi názory O to se demokracie opírá v90 začátku 90.let do té skutečné stranické politiky a tak co Vás to naučilo nebo co mě naučila takhle tam nejdynamičtější doba těch uplynulých 30 let No samozřejmě člověk postupně začal rozlišovat i mezi motivy těch jednotlivých aktérů v tom pro času ten ta první fáze ta skutečně se nesla ve znamení takové Euforie a takové míry idealismu bych řekl že člověk ani možná tam kde měl jak jsi ne podezíral nikoho z postranních úmyslu a tak dále v té druhé fázi když jaksi začínali politici soupeři to moc A když se ukazovalo že často ne všem ale některým že nejde jenom o budoucnost demokracie ale taky osobní motto materiální prospěch o úplně jiné věci než je nějaký Národní nebo občanský zájem tak si člověk jak si uvědomil že lidé nejsou Andělé a že že vždycky budou existovat lidé kteří to myslí dobře a lidé kteří to myslí dobře ale jenom sami se sebou uplynulých třiceti let když se podíváte pěkně podíváte se na svoji kariéru v rámci 30-ti let ale koneckonců jinak vlastně dějiny české republiky v posledních třiceti letech otázka Já jsem známý tím že jsem často hodně kritický a někdy se možná až příliš kritický ale člověk by musel být slepý aby si při takovéhle příležitosti neuvědomil tu úžasnou cestu kterou jsme za 30 let urazili co všechno se změnilo je úplně jiná je kvalita života dneska jak je ten Svobodný Prostor který ta revoluce pomohla vytvořit brán jako samozřejmost generací našich dětí a brzy i i i našich kluků To je všechno úžasný a myslím si že máme být všichni dohromady na co lidi Nicméně mě jaksi morální stav politiky není dobrý to že jak si jsme neustále provázení a neopouští nás to nejrůznějšími korupčními skandály případy střetu zájmu na nejvyšších místech Porušování principu vlády zákona i e n ucte k právům jednotlivců skupin to že nás pronásleduje Ne Možná jako celou zemi ale v některých regionech některých místech zvyšující se nerovná mezi lidmi takový odporný jevy jako je obchod s chudobou Jo a tak dále Takže to všechno jaksi ukazuje že Sice jsme materiál jen s mírně pokročili jako politický jsme vyspělý jako společnost ale ten morální dluh který v nás ten komunismus a jsi zanechal ten ještě pořád není splacené