Pro přehrání dalších podcastů se prosím registrujte.

Aplikace je ZDARMA. Váš email potřebujeme pouze k tomu, abychom vám mohli vybírat podcasty přesně na míru. Budete moci odebírat podcasty, hledat osobnosti a témata napříč podcasty, aby vám neunikl žádný zajímavý rozhovor.

Vyzkoušejte vaše osobní rádio. Děkujeme, Team Youradio Talk.

Najděte si:

Press klub

Frekvence 1

Společnost

Jiří Dienstbier: Jsem feminista. Ohrožení bílého heterosexuálního muže je nesmysl

Play

Poslechněte si podcast

25. 2. 2020

27:59

Exkluzivní hosté každý den na Frekvenci 1! Lidé, o kterých se mluví nebo mluvit bude! Poslouchejte další epizody v aplikaci Youradio Talk.

O epizodě podcastu

Politika, společnost, zdraví, události. Hosté, kteří mají co říci. Moderátoři, kteří se umí ptát. Tým Press klubu Frekvence 1: Pavlína Wolfová, Barbara Nesvadbová, Romana Navarová, Luboš Procházka a Luděk Staněk, to je Press klub, každý všední den! Nechybí ani hosté na Otevřené lince a ptát se můžete i Vy, přímo, po telefonu. Dnešním hostem byl politik Jiří Dienstbier. Co si myslí o odchodu Jaroslava Foldyny z ČSSD? Bylo pro něj těžké vystoupit ze stínu vlastního otce? A proč je feminista? Poslechněte si celý rozhovor.

Automatický přepis podcastu

Frekvence 1 pressklub každý den aktuální host Frekvence 1 vás zdraví Bára Nesvadbová Dobrý večer ahoj dnešní host pan senátor Jiří Dienstbier hezký večer plný hlavní stránky našich novin odchod Jaroslava foldyny z vaší rodné strany a může to nějak komentovat myslím že to je dobré pro něj pro Sociální demokracii protože ten názorový rozdíl už byl tak velký že to v podstatě nebylo podle neslučitelné jsou politici vlastně odpověď na svoji vlastní straně vždyť on byl zvolen za Sociální demokracii jako Jaroslav Foldyna asi pravda protože lidé volí jedno konkrétní osoby na kandidátní listině ale pak také přinejmenším v poměrném systému byly tu kterou konkrétní stranou takže určitá odpovědnost z tam jedefinoval Vy sám pro sebe cíl současné současníci Jaroslava foldyny Myslíte si že se přiklání k extrémní pravici nebo že si najde nějakou jinou tak já asi nemám Já si nemůžu mluvit za Jaroslava foldynu Jaký je jaký je cíl ale můj dojem byl že se spíš od sociální demokracie posunul na postoje Krajní Pravice v řadě věcí na řekni mi kdy nacionalistické postoje jakkoliv spoustu sociálních témat on Také řešil a tam si myslím že ten rozpor takový nebyl vlastně tak jsme celou Evropou dnes prochází proud extrémní Pravice Jak vidíte jeho budoucnost Myslíte si že to je krátkodobá záležitost a nebo že bude Tento trend vítězit asi úplně krátkodobá záležitost to není ale to samozřejmě Doufám že vítězi nebude protože pak bych očekával že budoucnost nemusí být úplně růžovánacionalismus jsou zpravidla konflikty v minulosti nacionalismus často nebyly k válkám To je pravda ale zpravidla V moderní době nikoliv mezi státy nebo národy ní máte vlastně Tento trend jako celé Evropské A nebo si myslíte že jenom pouze o strachu a jde potom financí V některých zemích a pokud mluvíte o financích nebo o strachu tak může to souviset samozřejmě s pocitem řady lidí s pocitem nejistoty nějaké sociální jistoty nebo existenciální nejistoty že vlastně můžou přijít o ten svůj způsob života na které jsou zvyklí a to samozřejmě odpovědnost politiků aby nalezl aby nalezli odpověď aby vybudoval i tak silné sociální systémy které poskytnou lidem jistotu a politici by samozřejmě měli spíše jen nalézat ta řešení uklidňovatnež se přiživovat na strach u lidí což právě často dělají extrémní politické proudy proto nemůže naučit protože není to zas až tak těžké někdo liberální postavený No protože pokud to myslíte vážně chcete hledat řešení tak zpravidla nemá jednoduchou cestu to řešení se nevejde do jedné hole věty a nabízet jednoduchá řešení je samozřejmě mnohem jednodušší a často populárnější přeřek ne já to já to vyřeším a nějakým radikálním způsobem a že to dnes to není řešení že to ty situaci může zhoršit to už se špatně potom v té debatě vysvětluje podle vás v senátu parlamentu české republiky myslí svoji práci vážně vážně mám takový pocit ze svýchkolegu se na to to že se často neshodneme Co je ta správná cesta to už je jiná věc ale to je v demokratickém systému běžného s těma se bez debat a má se i kultivovaně West konflikt v některé z definice některé z definice politiky jsou právě že to je řízený kultivovaný konflikt a to je v pořádku Ale samozřejmě jsou i tací do kterých si nemyslím že politiku dělají proto aby nalézali řešení jak moc se politici mění v rámci svého funkčního období jednotlivých je možné že na někoho v mozku Může působit já jsem to také zažil Zažil jsem spoustu politiků kteří třeba byli zvolenijmenování do nějaké funkce A zjevně jim to stouplo do hlavy začali se chovat jinak Někteří si to uvědomili a vrátili se k termálním chováním někteří Ne to se samozřejmě stává že to vidět někdy Frekvence 1 vás zdraví Bára Nesvadbová a Můj dnešní host pan Jiří Dienstbier pokud by jsi mohl aspoň každý den pokud byste panu senátorovi 4K jakékoliv otázky nevím jestli na jakoukoliv zodpoví ale vaše telefonní číslo je 257 400 999 naturalisté vyrůstal velice významným otcem váš Tatínek je jedním z pilířů novodobé demokracie České republiky jak se vám podařilo a Podařilo se vám vůbec vystoupit jeho stínu tak toho co dělá neposoudím Já jsem se nikdy ne snažil o nějakým způsobem a od něj distancovat nebo za každou cenu a důležitýmivelice rozumně takže jsem necítil takovou potřebu ale samozřejmě vyjel se rozhoduje Vždy jsem se rozhodoval sám sám za sebe takže s tím jsem neměl nějaké zásadní problém Jestli je možné aby se dalo říct že jsem na to vždy byl zvyklý protože to bylo vždycky pro mě přirozené že i mě hodnotili občas skrze mého otce před rokem 89 občas přinášelo potíže po roce 89 spíše to bylo pozitivní a později třeba smíšené ale já jsem s tím že jo A neměl jsem s tím nikdy žádný problém tak jakože ani moc je to buď rád se jim říká že významný A jak silný muž Má těžkou silného si na vlasy by měli posoudit jiný já sám sebe hodnotit nebuduale jak už jsem říkal já jsem se svým otcem vždy vychází velmi dobře i názorově jsme si zpravidla velmi rozuměli jestli jsme v něčem měli konflikt tak snad to byl jenom postoj ke kouření Moje moje matka byla psycholožka život a s tím do roku 77 kdy jako jedna z prvních podepsala chartu 77 poté byla vyhozená pak se živila jako řidička pro stavební firmu poté jako skladnice v Národní galerii a poté jako uklízečka po roce 89 pracovala v jedné společnosti na výzkumy veřejného poté Apple TVastronomickém ústavu takže pracovala celý život až v okamžiku kdy šla do důchodu rovnost žen a mužů za jeden z možných nástrojů ale v podstatě ne zdaleka ten nejdůležitější mnohem mnohem mnohem větší témata jsou například rovnost v příjmech protože my máme více jak 20 procentní rozdíl jaké téma vytvoření podmínek pro slučování pracovního a rodinného života a to je potřeba otázka dostatku míst v předškolních zařízeních pro děti těch témat a samozřejmě celáJá jsem tuto agendu měl dokonce svého času A zhruba tři roky V popisu práce jako pro jako ministr pro lidská práva a rovné příležitosti takže jsem to řešil v podstatě na denním pořádku a samozřejmě mě to do jisté míry ovlivňuje ovlivnilo takže se podobným způsobem dívám na jednotlivé zákony na legislativu která přichází z Poslanecké sněmovny do senátujá jsem na tom tak to nikdy nepřemýšlel ale vlastně asi ano dokázal byste si sám sebe představit jako může v domácnosti osoby se nedokázal jsem byl představit úplně jako může v domácnosti není to Něco čím bych chtěl být já jsem aktivní chci s nějakým zkusilo uplatňovat konkrétně třeba v politice pro tu která umožňuje ovlivňovat z prostředí v kterém žijeme podílet se na sporu rozhodování o těchto věcech a Myslím si ale že stejnou možnost by měli mít jak muži tak ženy rodiny jako takové když budou oba chodit do práce do práce a taky nestará Pokud pokud jsou děti v předškolním zařízení tak je možné když je aby se rodiče potom vrátili odpoledne doma a věnovali se dětem Pokud je někdo s dítětem doma a vůbec se mu nevěnuje tak je to možná horší než když se potom Třeba několik hodin dítěti věnujete Poté co se vrátíte z práce Já bych tady úplně neviděl že jsme na tom vlastně v dámských platových podmínek tak špatně a že čím vyšší vzdělání tím se ty nůžky rozevírají tou vysokoškolákovi to 15.000 Kč měsíčně takřka na stejných pozicích Proč je to zrovna Česká republika 2 po estonsku to může být I Am I volba ale že tady prostě je zvykem že žena právě často zůstává s dětmi doma nepokračuje v kariéře pokud se po rodičovské dovolené vrátí do práce tak to už je samozřejmě hendikepovaná tím že předtím dlouho byla doma To jsem rád a rozvíjela se profesně a pak přirozeně asi má nižší peníze a nejlevnější peníze nižší mzdu ale to je také důsledkem je nižší důchod a jak vy osobně Kdybyste měl tu moc by jste řešil genderovou problematiku současné doby je spousta minoret které jsou extrémně pečené dopředu a většinová společnost se často lituje Na toto téma myslím že jsou jakékoliv Minority tlačí dopředu zákonné podmínky jsou pro všechny stejné a já myslím že ne Ale ty mediálně mediální Já platím já si myslím že kdybys to si promluvila s příslušníky různých Minor tak by vám asi ne tvrdili že se že se cítí preferování že pokud je někdo zdravotně postižený nebo pokud patříte k lidské menší nebo k sexuální menšiny a tak naopak velmi často mají pocit že jsou diskriminováni a že v zásadě rovné postavení nutně Nemají nebo co tak sami nevnímají takže to samozřejmě Ano je stereotyp a opět pravidla extrémní části třeba politického Spektra výroky typu žen a diskriminováni šíje bílý heterosexuální muž středního věku patří k těm podle mě nejhloupější ale protože je to doopravdy jenom stereotyp který nebude pěstovat to samozřejmě nesmysl ale říkám patří doktor stereotypů které se používají právě ze strany těch kteří chtějí ignorovat v často práva menšin často někdo pozve na rande na telefonní číslo 257 400 999 k panu senátorovi taška jakékoliv slušné a milé otázky Když jsme se bavili o ženách nejen Jaroslav Foldyna je skloňované sociální demokracie ale i vaše ministryně paní Maláčová jak moc jí pomohlo ve startu kariéry a v tom radikálního rychlému štychu to že je ženou Já si nemyslím že jí to pomohlo zásadě byla trochu náhoda že se dostala do té funkce v které je díky tomu že kandidát na tuto funkci skončil neplánovaně a hledal se někdo místo něj a nastoupil Jana Maláčová která v té době jako ředitelka odboru A pracovala na ministerstvu práce ale myslím že velmi rychle ukázala že je kvalifikovaná na té pozici Takže si myslím že to byla dobrá volba Ale nemyslím si že tam rozhodovalo jestli je ženou a mužem současnou nedávno urazí policie zatčení náměstka pro ekonomickou sekci Jan baláč A vnímáte jak je to aféra která jí může ohrozit i funkci a nebo je to jenom taková při Peška tak určitě funkce neusnadňuje Ale mně se k tomu zatím těžko vyjadřuje protože o tom v podstatě nic nevím Kromě toho že ty byli zadržení a zřejmě obvinění dva pracovníci Ministerstva práce a sociálních věcí ale vlastně vůbec nevím pro nějaké jednání protože to zatím zveřejněno nebylo takže se mi těžko hodnotí jako vážné dopady to může mít marginální a některá naopak Jako extrémní kvůli některým věcem lidé odstupují ze svých funkcí protože ten tlak činnosti enormní a některé aféry jsou zametení podvodní pod koberec sushi obecně u nás není taková politická kultura že by se kvůli drobným prohřeškům odstupova lo jsou země kde je to zcela jinak pro relativní drobnosti končí politická kariéra U nás je končí politická kariéra ani premiéra který je trestně stíhán má obrovský střet zájmů a přesto je pořád ve své funkci a takových příkladů asi by se našlo našlo více spravedlnost bych asi netvrdil že vždy má své místo v politice Ale na druhou stranu si myslím že o ní stojí vždy za to usilovat premiéra Babiše čím si vlastně vysvětlujete ten extrémní úspěch který u České populace má myslím že to je určitým příběhem který on začal vyprávět na samém začátku kdy se prezentoval jako protikorupční politik respektive šlehnutí jako protikorupční v řadě směrů měl v kritice stranického systému pravdu Ale myslím si že proto mu lidé na začátku uvěřili ale myslím si že dneska se vlastně stranickém systému on sám a jeho hnutí nijak nevymyká je to vlastně už dneska standardní politická strana On je standardní politik a Dokonce bych řekl s obrovskými problémy které by ti které on kritizuje tedy politici z klasických stran a v minulosti Nikdo z nich nepřežil i zcela jistě takový lidé jsou A kdo to je tak se ukáže to ukáže až bude Já si myslím že hlavní problém české politické scény jsou protestní a extrémní hnutí k procesním populistickým Já sedím předepnutí ano protože podle mě velmi těžké si definovat Kam vlastně ona v tom politickém spektru patří jaká je jeho chcete-li Ona je to u nás ošklivé slovo ideologie nebo nebo hodnoty protože těžko těžko může být přínosem nemůže učinit politickou scénu srozumitelnější Pokud přijde nějaká politická strana nebo hnutí které svoji politiku orientují podle toho jak si změří náladu ve veřejnosti Já si myslím že ty tradiční strany vlastně měli svojí hodnotu a nebo kouzlo její pro pro občany nebo chcete-li walicka protože pokud volíte sociální demokraty nebo křesťanské demokraty nebo zelené můžete uši k rozhodnutí Jaká rozhodnutí budou dělat v konkrétní situaci která může nastat Zatím se pokud volíte protestní stranou která je třeba čistě jenom protikorupční a pak Nevíte jak bude rozhodovat třeba o důchodech nebo nebo o daních a podobných věcech Zatím co ty tradiční strany které jsou jasně vyhraněné tak ho vlastně poskytují lidem i určitou jistotu dobrý Dobrý večer pane senátore prosím vás pěkně vydrž mluvit o Babišovi Já mám takový dotaz dám jo ani nebyla u Hádej kolik let se zvyšovat důchody Jak zjistil teďka pan Babiš proto by se vy se divíte proč ty lidi za ním dolů protože on dělá pro lidi hodně co se týče tohle víte Trošku mě to asi otázka marketingu protože já si pamatuji kdy v sobotkově vládě kde jsem jako člen vlády seděl tak jsme přišli mi se zvyšováním důchodů Andrej Babiš na to tehdy zareagoval že na to za nic na světě Nedá peníze a přišel o týden později na jednání vlády už při příchodu vykládal novinářům Že on ty peníze na ty důchody našel takže si to pravděpodobně nechal svými piaristi změřit že to je důležitá věc pro lidi a během jednoho týdne otočil a takovou zkušenost já s tím mám v celé řadě dalších případu takže kdyby s tím tématem nepřišla sociální demokracie v sobotkově vládě tak by se asi žádné zvyšování důchodu nekonal úchvatné tvrzení že stojí usilovat o spravedlnost A co jsou ty další hodnoty o které stojí za to v naší společnosti Co je vlastně dneska to téma kvůli kterému byste šel na barikádu myslím že nějaká zásadovost poctivost spravedlnost pro mě i díky mým názorům postojům Solidarita protože společnost bez nějakého vzájemného respektu pomocí solidárního jednání v také Nemůže nemůže fungovat ale asi dnes tím co je naprosto zásadní a Souvisí to vlastně i své extrémní pravici nebo obecně sequester extrémy o kterých jsme se bavili tak je ochrana právního demokratického právního státu nebo chcete-li liberální demokracie která zajišťuje lidem svobodu a v rámci toho už se potom samozřejmě můžeme hádat jestli budeme sociálnější konzervativnější už to je potom rychlé polévky jako takové ale máme dalšího posluchače na drátě Dobrý večer podvečer Povídejte jsem se chtěl zeptat co chtějí dělat s korupci mě tady mají být hezké Já taky Vy jste mi i pan senátor obyčejný člověk ale nikdo není obyčejný děkujeme moc za otázku a řekněte nám 53 osobně chcete dělat s korupci v České republice třeba tři hodiny Já si myslím že je velmi důležité aby tady bylo na nezávislé samostatně jednající policie stejně tak státní zastupitelství a soudy u soudu asi tam pochybnost taková není to že v minulosti byly velké tlaky na státní zastupitelství je pravda Dneska si myslím že funguje v celku dobře no a to samé prostě musí platit pro pro Policii No a pak samozřejmě potřeba nastavovat tak aby tam prostor pro korupci byl samozřejmě co nejmenší to je otázka třeba transparentnosti tak aby pružné procesy veřejné zakázky probíhaly co nejprůhlednější podle jasných jasných pravidel sem patří doopravdy Celá řada to je maty jedno které konkrétně parlament zrovna projednává rozšíření působnosti nejvyššího kontrolního úřadu je to otázka střetu zájmu kterou už jsem tady také zmínil takže nastavování pravidel v těchto oblastech mě potěšila že se nemusím bát krize bílého muže heterosexuálního co já se musím zeptat na večer Tak mi řekněte když Minority nejsou podle vás až tak silné jak někteří lidé v současnosti tvrdí Jak velká je podle vás odpovědnost jednotlivce za ostatní jak moc jsme my vlastně zodpovědní za život jiných lidí kteří nás obklopují nemůže protože pak by to nebyla společnost kdybychom se neohlížel i na za jeden na druhého na in a zájmy Zajímavý je křivka rodina je to město je to stejně asi každý začínáme u rodiny pak mezi v okruhu svých přátel obce státu nebo třeba v rámci Evropy Evropy která je také důležitou součástí naší současné nebo sebevnímání Výborně já bych se zeptat Spíš je to taková filozofická otázka ale jestli pak se na to vidí jako možnost Kdyby se politika v podstatě ubírala malinko je směrem A co s tím směrem že by to nebylo tak vyhraněný na kolik to dneska Kde jsou všichni na tom jsem v poho Ale ale jestli to opravdu cvičení a najít ty průsečíky v rámci stránky rádi ale že by se do toho důvodu že když ten druhý je dobrej tak hodím jenom proto že je toho moc moc děkujeme za otázku já myslím že to tak fungovat může Já už jsem ale říkal že jedna z definic politiky že to je řízený kultivovaný konflikt Takže ten konflikt a logicky Přítel má být musí protože máme různé názory a ty se snažíme prosadit různé politické strany ale i v rámci jednotlivých stran Ale ale ale že to lze kultivovaně Já si myslím že tohle docela dobrým přítelem Senát protože my se tam vcelku napříč jednotlivými kluby shodujeme Pardubice také spolu dohadujeme a máme různé názory takže my sami si myslím že to mezi námi probíhá v celku solidně ukázka toho že to lze dobrá poslední otázka jak je vidět se na ty vlastně Teda taková škola v přírodě Kdy se mají radši než osobně se v rámci politické situace Evropy ne České republiky nejvíc boyden prostě jsme už na tom mluvili jsou to různé extrémní politické projevy a bál bych se toho kdybys a Evropa Nacional isowa kdyby se rozpadla a kdyby místo té spolupráce a Solidarity v mezi členskými zeměmi ale mezi lidmi v Evropě se rozvíjel konflikt a k tomu ten nacionalismus může vést od a hrozba hrozba je nová spolupráce na této úrovni je zcela jasný existenční zájem České republiky každého evropana podle mě krásný večer senátor Jiří Dienstbier a jeho zásadní věc a že usilovat o spravedlnost by měl každý hezký večer Na shledanou Frekvence 1 pressklub každý den aktuální host