Pro přehrání dalších podcastů se prosím registrujte.

Aplikace je ZDARMA. Váš email potřebujeme pouze k tomu, abychom vám mohli vybírat podcasty přesně na míru. Budete moci odebírat podcasty, hledat osobnosti a témata napříč podcasty, aby vám neunikl žádný zajímavý rozhovor.

Vyzkoušejte vaše osobní rádio. Děkujeme, Team Youradio Talk.

Najděte si:

Interview Martina Kováře

Rádio Z

Společnost

Ekonomka a členka NERV Ilona Švihlíková: Nezaměstnaní budou i lidé, kteří na to nebyli zvyklí. Vláda by měla navýšit podporu v nezaměstnanosti.

Play

Poslechněte si podcast

1. 6. 2020

23:12

Rozhovor na aktuální téma. Na rádiu Z.

Automatický přepis podcastu

Interview Martina Kováře na rádiu jsem vysokoškolská pedagožka Čonka Národní ekonomické rady vlády v době kolem na výrobek z působil rovněž jako členka týmu středního krizového štábu dnešním hostem Interview Martina kováři docentka Švihlíková studiu a jsem moc rád že jsem si udělal čas a naše posluchače Dobrý den pojďte k aktuálním ekonomickým otázkám povaha podle vás vláda firmám a jednotlivcům dostatečně efektivně tyhle těžké době jak je to jde Já si myslím že česká vláda podobně jako ty jiné se ocitla v situaci kterou si asi nedokázal a nikdy předtím vůbec představit a já se jdu s dívám na to zahraniční dění je tak různě srovnávám s tím přicházejí Jiná země jiné vlády hradech opatření je hodně podobných skoro v celé Evropské Unii asi najdeme nějakou variantu na Kurzarbeit a prostě nikdo nikdy ta řešení se hledáza pochodu Já si myslím že vláda v řadě ohledů dělá co může i když je pravda že bych tam měla některé připomínky já jsem to od začátku říkala že by bylo vhodné tyto pomocné programy držet na výdajové straně o to že to na výdej já moc nemám ráda když se seká do příjmů a hlavně do daní protože ono vám to jako hodně nepřehlédnou je to pomoc na koho koho došlo na komunitu šlo což často může být taky záměr a jako a nemám ráda když se prostě do té daňové struktury zasahuje na bázi nějakých prostě jdu častých problémů se dělají trvalé permanentní změny Toto není věc kterou bych úplně úplně vítala jinak samozřejmě z hlediska rychlosti to hodně závisí na tom jaká je kapacita toho státu U nás se samozřejmě rozvolneni které problémy s nedostatečnou Mírou digitalizace Třeba ale myslím si že že ten program tak zvaný antivirus a a b byl spuštěn poměrně rychle a pokud vím tak je tam firemní sféra si ho velice chválíTakže tady si myslím že to jako antivirus určitě tady ten byl přijat i velmi bych si pozor to bylo úplně z těch prvních opatření a myslím si že tady skutečně ta funkčnost je velmi dobrá koneckonců nedávno byl prodloužen Myslím že do srpna a pokud ho programming with 21 podnikatel s kvituji řekněme skutečně s povděkem až ten třetí omlouvám a především ty první dvě rychlík z Prahy co k tomu řekl Já si myslím že ty první programy skutečně trpěli tím že Českomoravská rozvojová a záruční banka zkratka není plně vyvinutá rozvojová banka jako mají jiné země je to instituce podstatně menší a koneckonců počtem zaměstnanců a a nebyla vůbec připravená na a takovýhle ekonomický zas tak já si myslím že je potřeba si z toho obrovský ponaučení že skutečně potřebujeme jednak koncentraci zdrojů a že potřebujeme mít silnější rozvojovou banku protože když se dívám na ty ostatní země tak tabanka nebo nějaký tip takovéhle finanční instituce je velmi rozšířená a většina zemí právě používá právě proto třeba aby dávala půjčky farma nebo aby dávala garance zápůjčky a tady my jsme prostě narazili na to že ta kapacita instituce byla velmi omezená prostaty pomáháme firmám a přímo ale prostřednictvím Bank zase jsou různé varianty už mě včera jsem to mezinárodní srovnání Tak samozřejmě případy kdy se do toho vloží centrální banka přímo z americký Fed datovku specifický A proč ne nebo Japonsko a ty přímo třeba kupují dluhopisy a jednotlivých firem což je politika která by asi v evropském prostoru byla vnímána poněkud kontroverzní ale tam Zkrátka a dobře A tyhle věci fungují můžeme mít samozřejmě nějaké dotační programy můžeme jít půjčky a já si myslím že skutečně jeden z těch problémů jak analyzovat tutu likviditu je ta menší kapacita akceschopnost a čím hrozba pro tebe potom využívám ten bankovní sektor ale jako těch možnostíjakým způsobem k jednotlivým firmám pomoci když už jsme u těch pomocí kdybyste to mohla řídit vy pomohla bych se SmartWings víte já si myslím že jedna věc je že by ten stát měl mít jako definováno co je takový jako strategický základ to je u mě kritická infrastruktura to bohužel v řadě případu vodárenství není v našich rukou to je prostě podle mě podle mě projít A co se týče SmartWings zase letecké společnosti obecně jsou v hledáčku pořád jako a vidíme zase i v rámci EU velmi různé přístupy Já osobně jsem zastáncem toho že pokud se stát rozhodl angažovat a na rovinu řečeno můžete vždycky rád hodně argumentů pro jako firma je strategická a prostě když se chce tak se najde pokud jsem se tak to rozhodně ho tam vláda je to je politická odpovědnost Tak potom podle mého názoru je vždycky vhodnější za podíl jo já za půl nejsem příznivcem toho aby byly poskytovány za ruku Jak půjčit že tam chodilia nebo se ukazuje ukazuje Ano Tady ta vláda se bude angažovat rozhodla se na základě těchto a těchto argumentů že ta firma má strategický význam a proto tedy nebude mít podíl ať už to stoprocentní a nebo menší minoritní třeba ale prostě nějaký tam být myslím že to je prostě je čistší a pohodicka Vědět a my už jsme u bank banky obdrželi přibližně téměř už 350Z žádosti o odklad splátek úvěru od klientů postižených opatřeními proti šíření koronaviru tímhle způsobem urychleně dlužníkům lačes celkem 10 minut vyplývá to z průzkumu české bankovní asociace tahle čísla co mi na to říkáte že to očekávané číslo podle vás čeká na podobné podobném rozměrů jak je to musím říct že mě to až zas tak nepřekvapuje protože Musíme si uvědomit že jsme skutečně do té situace koronaviru spadli z faktury za situaci která Byla nesmírně příznivá ať už z hlediska vývoje reálných mezd situace na trhu práce jo To znamená to že ten sešup je tady hluboký a spolu s tím samozřejmě eshop tohotypu takže musím říct že mě to až zas tak nepřekvapuje myslím že jeden jednu z hlavních témat pro vládu je dodat do ekonomiky určité místo tu prvky jistoty to co mi teď potřebujeme ze všeho nejméně je aby se příliš zabrzdil i výdaje domácnosti to je samozřejmě jedna z těch hlavních složek HDP utrácet pokoušet se uspořit za každou cenu parku traumaticky to za to samozřejmě k nějakému zpomalení výdajů dojde ale jde o to aby to nebylo příliš dramatické a aby zkrátka ten component spotřeby se mnou třeba co když vezmu nedávnou zkušenost 2012 2013 je ten Propark hluboký a vlastně byl jedním z faktorů to je takzvané 2. recese převod a přechod z knihy skály jsou v domácnosti paní docentko Proč firmy do 50 zaměstnanců nemusí platit sociální pojištění není to nespravedlivé pro ty větší film55 už tohle pomoc nemůže využít také antivirus a vznikl na základě rozsáhlých deba které jsem se účastnila základní úvaha tady jsou v 8 v toho proto se vás nového základní úvaha Byla tady v tom mít další program vedle vedle Béčka a zároveň program který by byl lehčí na administraci Protože samozřejmě řekněme si na rovinu ten Kurzarbeit když funguje velmi dobře A já si nevíš pyšnější z toho co bylo za tím že těmi nabídnutou portfolia přece jenom velmi silně zatěžuje úřady práce a na rovinu že činnosti úřadu práce Opět nejsou na to dimenzované je tam nedostatečná Míra digitalizace plus samozřejmě A tak je potřeba si na rovinu úřady práce budu mít brzo v jiné úkoly prostě nám ta nezaměstnanost prostě bohužel to je Tak je potřeba si přiznat dozor a hledá se nějaká jiná cesta Jak pomoci firmám a zároveň a to je zásadní jeudržení zaměstnanosti Což já považuji za zásadní aby tam byl to znamená v tom v tom návrzích které se diskutovali bylo bylo ledasco ale naštěstí se udržovat a zaměstnanost Antošová že opravdu za týden situace za klíčové Já si vůbec myslíš že by to pomoct měla být hodně podmíněna Posloucháte Interview Martina Kováře Martina Kováře Čonka Národní ekonomické rady vlády docentka Švihlíková paní docentko stávající inplace config proč jsem to ještě pořád bez problémů kdy budeme čekat je jak rychle můžeme čekat že inflace půjde nahoru No upřímně ty odhady jsou spíše půjde dolů že půjde dolů To znamená ve většině vyspělých zemí ten vývoj který dneska už vidíme na těch počátečních číslech je spíš směrem kde Flexi velmi silně to uvidíme v eurozóně to co je trošku problém je že ty ceny se vyvíjejí velmi nestejnoměrně to znamená vidíme velký propad cen energie pro pozemní pastraně vidíme ceny potravin a to samozřejmě ti to nevadí už teď nahoru většina lidí vidí jednoznačně to je prostě jako dominanta vedle samozřejmě nájmu a dalších položek toho jejich spotřebního koše No tady se dostáváme k dlouhodobému strukturální problémů České republiky prostě k tomu že nejsme potravinové soběstačný základní komunitách typický vepřové maso že jo naše oblíbené knedlo vepřo zelo každý druhý řízek jak se jak mám putuje ze zahraničí a a ve chvíli když se podíváme na to jak tak to je každý druhý řízek jak zahraničí zahraniční ano tak to si to rozmyslím teda s tím jsi mi řízky a ve chvíli kdy ta koruna oslabí co se stalo Co znamená Dostali jsme se někde u těch 27 Kč za Euro tak samozřejmě to se nutně musí to jsem ti musí právě myslím že Právě tyto úvahy o potravinové soběstačnosti a hledání cest Jaký posílejte to že také jedno z témat re se dneska diskutuje do určité míry reflektují právě tuhle situaci mě to nedá Já jsemhnidopych Odkud ty řízky jsou odkud dovážíme vepřové také velmi silně dovážíme samozřejmě velmoc vepřová masa je Dánsko když to vezmu Evropský selátka z Dánska ale celkově co má velkou roli v naší potraviny bilanci hraje hraj strašné horko kde u nás ten problém taky je v tom že mi třeba jsme v některých komoditách jakoby soběstační a vyvezeme je Jo obilí mléko ale dovážíme pak tu přidanou hodnotu to znamená ty sýry Jo Takže ono to do značné míry reflektuje jak celkově Tank Ono mi to funguje tak ten vývozce nižší přidané hodnoty a dost a vyšší a nemám to prostě vytváří dlouhodobě deformace a pak se vám to tady takhle projeví jako třeba u těch potravin právě teď další strašně důležité téma kam podle vás ještě stoupla nezaměstnanost s tím je to čtvrt milionu Čeká se že s koncem léta a na podzim bude ten počet podstatně vyšší Jak to vidí docentka Švihlíková Já si myslím že takový relativně optimistické odhady 450000samozřejmě s tím že se pohybujeme jako v hodně neznámém teritoriu kde prostě spousta veličin není není jasná Nicméně ta nezaměstnanost bezesporu poroste a myslím že se bude měnit i z hlediska struktury zase je to trošku psychologický šok že by jsme si prostě zvyklý za minulé roky že ta nezaměstnanost byla velice nízká že byl obrovský počet volných pracovních míst a najednou se nám to bude velmi dramaticky překlápět plus 7 dní vám zdravotním postižením sektoru typicky cestovní ruch že do těch nezaměstnaných spadnou ti lidé ze střední a vyšší kvalifikaci v další psychologické a tady je podle mě měla udělat a to je reflektovat tuhle novou situaci nežít v tom že jsme někdy u 10. února a prostě pracovat na tom aby se navýšila opravdu navýšila podporastarosti To není nám otázka sociální tady taková Kuby stabilizační jo Ta jistota protože když máte trošku vyšší tu podporu v nezaměstnanosti Tak to už se dá žít teda jo tak v tu chvíli na tom trhu práce udržujete jakou úroveň mezd jo já nevím že se bojím v nezaměstnanosti ale já se jí bojím toho že ta sociální situace může vést až k tomu že se vám vymažou ty mzdové ziskem minulých let jo protože Upřímně řečeno Co je konvergence ekonomik konvergenci No to je prostě to že se přibližujete mzdovou úrovni že většina lidí žije ze mzdy Je nezajímá HDP na hlavu je teď za jízdy takže tady já mám obavy aby jsme se prostě medově za se nedostali do toho je budeme levný a budeme mít pod hodnocenou měnu a někam se vrátíme z roku 90 že ho nedejbože jo takže toho s toho se bojím a tady si myslím že skutečně ta podpora v nezaměstnanosti se musí navýšit včetně té podpůrčí doby máme jedny z nejhezčích ty vnějších podmínek vůbec v rámci Evropské unie na podporu a to jsem řekl že jo když tam něco nezbylo Nic nějak to nebo téma ale teď to téma bude a myslím že bude velmi potřebapodpořit rekvalifikační programy protože řada těch sektoru se prostě bude dramatický měnit tati potřeba si na rovinu říct takhle mi to nebude stejná jako 10. března nebude podle mě už nikdy Jo a prst a tady prostě musí podat pomocnou ruku Je to jeho zájmu aby ta kvalifikace lidí se měnila spolu s tím jak se bude mít ekonomika jak to bude stoupat nebo HDP a Jak velký bude podle vás jak vysoký bude podle státní dluh dá se to vůbec říct dneska v tuhle chvíli mám ráda když se podíváte na grafiku těch možností protože hodně závisí na tom jestli přijde ta druhá vlna nebo nikoliv a Jakými způsoby na to bude reagovat nejen teda česká vláda případně k dalším a když ho protože mi nežijeme jako někde na izolovaném obláčku ale jsme prostě součástí to je světové ekonomiky to všechno neznámé věci nevím A to Nicméně Řekněme že zase ten odhad se někde pohybuje okolo pěti 6% propadu ten očekávaný dluhchystáme Já si myslím že v tuhle chvíli už je spíše číslo optimistické Co znamená počítala abych až nějakým intervalem A do půl milionu Už teď se objevují návrhy na růst některých daní sektorová digitální korporátní Co vy na to a já nemám ráda když se s daněmi zachází jako se salámem Upřímně řečeno Jo to bohužel to co se dneska děje tam na ukrajine tak ta daňová soustava smysl protože ona vyjadřuje nebo měla by vyjadřovat taky nějakou elementární daňovou spravedlnost jo a já se podívám na ten český daňový mix semen oblíbené téma tak tam ta skutečná daňová struktura rozvojové zemi na rovinu řečeno jo my tam máme obrovský vliv DPH degresivní daň a teda dopadla nejvíc na ty nejchudší a nemáme to na rozdíl od jiných zemích je kompenzováno ani progresí teda u nás tak slabá že jsem u ní ani nedá mluvit a nemáme tolik kompenzováno ani majetkovými daněmi které jsou de facto neexistující a teď se ještě zrušila daň z nabytí nemovitosti je ten náš mi hrozně nevyvážené a vlastně tosemeno stojí na zaměstnancích a na těch nízkopříjmových skupinách Jo a to je pro mě hrozný problém protože na jednu stranu vy tady máte nějaký stimulační programy ze kterých někdo bude čerpat a potom Pokud ramene monetizace dluhu třeba si bude dělat Spojené státy ale asi u nás ne tak potom teda máte ty daně že jo který by to jenom mi za to bude jednou platit on A kam jako je obrovská nevyváženost já prostě nepovažuju za normální aby země která by osoby v tom A říkat že je vyspělá měla větší inkaso u fyzických osob než u právnických No to není normální situace jo Ty zaměstnanci A co ten který stojí to jako drží a naopak i v kultuře v kultuře už se to inkaso u právnických osob je je jakoby nedostatečného to já považuji za obrovský provoz za obrovskou deformaci a bohužel teda nevidím Já tady vůbec nevím jako systematický přístup k tomu nemůžete prostě brát Daně že tam a uklízím Támhle ukrajine to je celek já se musím říct jakou chci mít zhruba daňovou plotuA to znamená Co to znamená taky ti výdaje že ten stát má starat v jaké míře A jaké kvalitě se má starat to musí odpovídat ty daně a potom by tam měla být co by mě nastavila nějaká elementární daňová spravedlnost a rád a bohužel u nás dosti absentuje daně právnických osob by měl jít nahoru tak ono se to dá udělat z nějž můžete rozšířit daňový základ třeba tady u nás jako je velmi nízký Takže s tím se dá bezesporu trošku Posloucháte Interview Martina Kováře kromě toho všechno stavili ještě něco co byste doporučila vládě za sebe do čeho by se měla pustit aby přispěl k nastartování ekonomiky kromě těch věcí o kterých tady byla řeč Zapomněli jsme na něco zmáčknu pohledu Já si myslím ještě jsem hodně hovoří o nějaké Kobe sektorové podpoře zase ne jenom u nás poznáte otázka tak těm a gastronomie nebo nebo cestovního ruchu a já si myslím že u toho cestovního ruchuje potřeba si jako na rovinu říci že se do té situace která byla nevrátím a že se do ní možná nevrátím a nikdy jo To znamená já bych tady vybrala jednu odvětví které považuji opravdu za od věci které má významnou komparativní výhodu České republiky a mají velkou vazbu a zdraví občanů Což je samozřejmě lázeňství A to je podle mě něco co si zaslouží podporu ale u cestovního ruchu si myslím že by bylo potřeba spíše provést investice ale prostě se dramatický zvýšila kvalita těch kapacit jo to je potřeba si prostě nalít jak ho ho opravdu čistého vína že ty kapacity u nás jsou ale ta kvalita není vždycky taková jako bychom si asi představovali takže to je to je možnost A viděla bys celkově možná a to je trošku bych na delší trať pro mě těch daní uvažovala o tom jak ta česká ekonomika je zapojená do té Mezinárodní den práce a ona neskutečně zapojená jako zranitelným způsobem že jo ty banky nejsou naše vodárenství není v našich rukou a spousta dalších klíčových sektorua já se chystám večer napadá restaurace opravdu myslím že jako jedno z těch poučení je nejenom jako definovat City strategický sektory a Jednat podle toho ale vůbec nic podporovat lokální ekonomiky U nás se nad tím často tak nějak jakoby ohrnuje nos že to OK až to je to malý já ty střední a co A ty neudělají ty velké čísla to http code automobilky na Možná je to pravda jo Ale ono upřímně činnou těch malých středních opravdu toho jako vznikla z hlediska prostě nápadů modernizace ikonky je to čistý lesnictví je to něco co drží i tu zaměstnanost Řekni mi regionální tradici Já si myslím že ta lokální ekonomika by už měla přestat být ti Popelkou že by to opravdu mělo být něco co bude tvořit prioritu jestli tahle anebo to je příští ale jako strategie a být čistě jako orientována na exporting proč to jako ekonomickou strukturu a tak jo Ale ono to tak opravdu není dobré ale tak ta naše ekonomická struktura není vybalancovaná jo a my ji potřebujejakoby víc Sweet srovnat docentko Jak funguje Nerf Jak často se scházíte osobně se scházíte nebo je to přes telefon přes Skype s moderní technologii Počátky nějakých osobních schůzek I když samozřejmě dominuje využívání moderních technologií které jsem se teď všichni museli chtě nechtě naučit tak určitě tam probíhají pravidelná setkávání se zástupci vlády tak 10 diskutují prostě hrůza a témata je potřeba říct že Nerf samozřejmě není Vláďa jo To jako někdy se trošku za mě Je to prostě poradní orgán Který je podle mého názoru měla předkládat různá stanoviska k těm problémům a samozřejmě to vláda která nese politickou odpovědnost a která potom musí sama zvážit a která rozhoduje Já jsem s vaší teda opatření prostě jí připadají vhodná která nikoliv v problémech jsou ve Velkých problémech i další evropské ekonomiky Měli bychom pomáhat Itálii a Španělskua už mě ta otázka upřímně ženou z ní trošku jinak Jo a jinak Itálie je v problémech už jako přes 20 let a troufnu si říct že jeden z těch problémů je že má že má Euro ono když se teď hovoří o výpomoci jo já bych ráda upozornila že v minulých deseti letech Itálie byla snad 15x vyzvána evropskou komisí abych Vrtala a dokonce bylo doporučeno abych tě ptala ve zdravotnictví Jo taky potřeba říct tyhle ty věci a jde Já si myslím že z hlediska nějaký pomoci když se podívám na to kolik u nás jako odtéká jako každý rok i oficiálně 300 miliard dividenda když vezmu transferové ceny tak budeme u půl milionu tak mi některým druhům už pomáháme poměrně hodně jo A já si myslím že jako jestli něco potřebuje Evropská unie když můžeme pomoci opravdu tak je v první řadě prostě se vypořádat s deformaci na svém vlastním území než začneme nějak jako Jakou prapodivnou divnou redistribuci jak chcete hovořit oHonor tě mezi zeměmi když některé z nich jsou vyloženě postavené na tom že jsou daňové ráje Což v praxi neznamená nic jiného než že krade ten ani jiným zemím Jo jo jako v tom že mi na jednu stranu prostě si daňové konkuruje t a potom Má to být jako Vůči sobě zároveň s vodárny to trošku zvláštní daňové ráje tady máme Lucembursko početní bankovní hraju a tohle je prostě tady prostě vznikají nějakého elementární rovnováhy potom je snaha jako je redistribuovat od toho že jako ty ty chudší země stále patří budou pomáhat těm kteří jsou podobně chudý no mně přijde taková zvláštní úvaha tohle tady docentko na závěr co vám přinesl osobně k Ona byla krize Odnesl jsem si z ní něco pozitivního nějaký Impuls něco co mám to dalo jste si o sobě Třeba dověděla o České republice co jste se dověděla no dalo mi to hrozně moc musím říct Mně to jinak tedy večer nastal noty moderní technologie tak určitěZvára v práci pod velkým tlakem včetně politického tlaku a uvědomila jsem si že když jsem před lety říkala že dobývání renty je fenomén dneška Tak jsem měla pravdu ale podcenila jsem ten obrovský rozsah toho protože jako je tady hromada skupin která si říká když se rozdává co by jsme u toho chyběly Co znamená jako tenhle Fenomén ještě mnohem intenzivnější než jsem já myslel A to vše zkušenost a teď je smutná ale je potřeba znát pravdivé pravdivé stavěcí a myslím že z těch pozitivních věcí to a to jsme se asi naučili všichni že prostě potenciál tohoto národa Dobrovský že je obrovský jako a nejenom hlediska nějaké ty občanské Solidarity ale i právě z hlediska Praha těch moderních forem které byly schopný Během několika dnů a najednou to začalo fungovat úplně úplně fantasticky a a nebylo k tomu potřeba jako milion Grand Tour dotací podpora Já nevím z čeho všeho stejná jenom tam ten impulz byla kdyby nám tahle tendry Vydržíš to by bylo superDěkuji ještě jednou děkuji že sis udělala čas a posluchači rádia z a přeji vám příjemný den děkujeme za pozvání k dnešním hostem Interview Martina Kovářová členka Národní ekonomické rady vlády docentka Švihlíková Interview Martina Kováře na rádius